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Können schwach wirksame Opioide mit stark wirksamen Opioiden kombiniert werden?

Davon wird abgeraten, weil die Gefahr der Nebenwirkungen bei Kombination dieser beiden Gruppen zu groß wird.

Zu den schwach wirksamen Opioiden gehören Tramadol, Tilidin und Codein. Zu den stark wirksamen Opioiden gehören Morphin, Fentanyl, Buprenorphin, Oxycodon und Hydromorphon.

Haben Sie eigene Erfahrungen oder eine andere Meinung? Dann schreiben Sie doch einen Kommentar (bitte Regeln beachten).

Kommentare  

# „Absetzen“Allie 13.09.2023 14:20
Vor 6 Tagen neues Schultergelenk bekommen.
Überbrückung zur OP Tramal und Novamin eingenommen. Nach OP 2 x TCL. Palexia 40 mg sowie 1 bis 2 x tgl. Oxicodon 10 mg Retard oder zwischendurch noch 1-2 Oxicodon akut 5 mg.
Palexia heute abgesetzt, Oxicodon reduziert. Kann ich mit Tramaltropfen weitermachen, wenn ich weder Palexia noch Oxicodon einnehme? Oder, wie lange warten? Dankeschön für eine Antwort!
Antworten
# Schmerzpat.: Wechsel von Buprenorphin zu TilidinYvonne 05.09.2023 19:40
Hallo,
ich bin seid 2020 aufgrund eingradiger Hüftarthrose beidseitig und Bandscheibenvorfälllen etc.auf Buprenorphinpflaster 5 ng/7 Tage eingestellt. Eine Erhöhung auf 10 ng half nicht. Somit Wechsel zu Tilidin-Tabletten. Aber mir geht es nicht so gut. Unter Bup. nie Nebenwirkung gehabt, bei Tilidin nur noch Kopfschmerzen und – ich bin nicht ich. Mir fehlt der Antrieb, bin wie ausgebremst. Und total überreizt, will nur noch schlafen. Heute 7. Tag seit Tilidineinschleichung. Dosis 50-50-100. Und die Schmerzen werden nicht besser, eher schlimmer als mit Bup. Geht das nach Eingewöhnung weg? Oder ist das ein klares Zeichen, dass Tilidin nicht zu mir passt? Es wurde auch noch Tramal als Alternative angesprochen. Was spricht gegen eine Erhöhung Buprenorphin auf (z.B.) 15 NG?
Danke für eine Rückmeldung.
Antworten
# RE: Können schwach wirksame Opioide mit stark wirksamen Opioiden kombiniert werden?Guest 04.09.2023 19:24
Tragin 20 mg und Tilidin 4 mal 4 mg zusammen einnehmen?
Antworten
# Subutex und KratomMomo 31.08.2023 20:40
Hallo, Ihr Lieben,
nehme morgens 6 mg Subutex. Habe mir ein bisschen Kratom besorgt. Würde es funktionieren, wenn ich morgens meine 6 mg Subutex nehme und abends zum Schlafen etwas Kratom? Oder ist das eine schlechte Idee?
Antworten
# RE: Subutex und KratomMeik Glückstadt 11.09.2023 15:34
Ergänzt sich sehr gut.
Antworten
# Tramal mit TilidinSusi 31.08.2023 18:21
Kann man Tramal und zugleich Tilidin einnehmen?
Antworten
# RE: Tramal mit TilidinMeik Glückstadt 11.09.2023 15:35
Erst Tilidin, danach das Tramadol.
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# Tramal und TilidinNavigator-Redaktion 31.08.2023 19:07
Hallo Susi,
beides sind schwache Opioide. Also grundsätzlich, ja! Es kommt aber auf die Dosis an. Denn im Prinzip ist das ja wie die doppelte Dosis des einen von beiden.
Alles Gute vom Navigator-Team
Antworten
# Tramal und OxycodonDennis 26.08.2023 11:53
Ich habe starke Rückenschmerzen. Der Orthopäde hat mir Tramabian 65 mg zu 650 mg verschrieben (3-mal täglich eine halbe Tablette). Dürfte ich am/gegen Abend noch eine Oxycodon (10 mg) dazunehmen?
Antworten
# an DennisNavigator-Redaktion 26.08.2023 16:46
Hallo Dennis,
genau das haben wir doch oben beantwortet.
VG vom Navigator-Team
Antworten
# ErgänzungBernd 26.07.2023 12:46
Das derzeitige Opiat ist Hydromorphon.
Antworten
# Neuropathische Schmerzen in den FüßenBernd 26.07.2023 12:44
Hallo,
ich nehme seit 10 Jahren Opiate. Zur Zeit verschreibt mir der Schmerzarzt 48 mg früh und 32 mg abends. Die Schmerzen werden nicht abgedeckt. Haben Sie eine Idee?
VG-Bernd
Antworten
# Berndloboshort 29.07.2023 15:31
Eigentlich ganz einfach. Pregabalin, Bernd! Aber manche vertragen sie nicht. Ansonsten Fenta. Oder Subutex. Buprenorphin hat eine höhere Schmerzabdeckung. Laut meinen Informationen ist Buprenorphin das stärkste Morphin auf dem Markt! Würde dir Pflaster empfehlen. Eine Frage: Welche Krankheit verursacht die Fußschmerzen? Ist es eine Nervensäge, dann wirkt Pregabalin meistens Wunder, weil es angeblich aus Schlangengift extrahiert wird!
Antworten
# Fußschmerzen (Plantarfasziitis)Thomas Romeni 13.08.2023 07:57
Hi, Bernd,
ich habe Gabapentin verschrieben bekommen, da ich Pregabalin bei einer anderen Sache nicht vertragen habe. Ich soll sie in 100mg-Schritten einschleichen. Erst einmal 3x 300 mg. Hat Gabapentin die gleiche Wirkung wie Pregabalin?
Grüße, Thomas
Antworten
# RE: Fußschmerzen (Plantarfasziitis)Thomas Romeni 13.08.2023 07:59
Außerdem soll ich bis zu 3-mal 100 mg Tilidin nehmen, womit ich allerdings keine Wirkung verspüre.
Antworten
# Kann Polamidon mit Hydromorphon 4 mg ergänzt werden?Sven 12.07.2023 10:44
Kann man, wenn zu wenig Polamidon zur Verfügung steht, dieses Medikament mit Hydromorphon 4 mg für einen Tag ergänzen? Morgen bekomme ich Polamidon neu, heute habe ich aber zu wenig davon.
Antworten
# RE: Kann Polamidon mit Hydromorphon 4 mg ergänzt werden?Daniel 13.08.2023 09:24
Turboentzug? Würde ich an deiner Stelle nicht machen. Deine Rezeptoren wären überlastet und der Körper wüsste nicht, was er als erstes andocken lassen soll.
Mein Tipp aus persönlicher Erfahrung: Lass' das Pola einfach um 3-4 ml erhöhen. Pola ist stark genug, glaub' mir. Lass' es erhöhen, und dir wirds besser gehen. Aber misch' die Sachen nicht! Nur ein Tipp aus persönlichen Erfahrungen.
Antworten
# Lächerlichloboshort 29.07.2023 15:41
Polamidon hat eine Haltbarkeit von 24-48 Stunden. Das alte sogar 72 Stunden. Ergo, stelle dich nicht an wie ein Mädchen. Ich bekomme selber Pola und 1-2 Tage aussetzen geht schwer, aber es geht. Nur am dritten Tag wird es dann richtig ernst! Es gibt sie mit und ohne Naloxon. Also, mache keine Experimente. Ansonsten bist du nach Einnahme in 30 Minuten rotzig-affig, Kumpel!
Antworten
# Opiate im Urin sichtbar?Monika 10.07.2023 14:07
Gibt es bei der Urin-Kontrolle einen Unterschied bei Methadon, Tilidin und Tramadol? Oder wird einfach nur Opiat angezeigt? Auch dann, wenn man alle 3 genommen hat?
Antworten
# RE: Opiate im Urin sichtbar?Daniel 13.08.2023 09:27
Bei der UK werden nur Opiate angezeigt. Beim Bluttest könnte man sehen, welches Opiat du genommen hast.
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# Opiate im UrinJulian 13.07.2023 09:29
Je nach UK. Es gibt Tests, die zeigen dir jeden einzelnen Stoff an. Also ja, bei den meisten UKs wissen die genau, was du genommen hast ;) Als ich damals im Knast eine UK machen musste, wussten die nach 10 Min., dass ich vor 3 Wochen Tilidin genommen habe. Hast du alle 3 oder mehr Substanzen genommen, springen alle Striche auf den Test an! Hoffe, ich konnte helfen.
Antworten
# PolamidonMonika 14.07.2023 16:15
Vielen Dank, Julian,
das hilft mir sehr. Aber mein Arzt ist Schuld an der Situation. Ich habe einen komplizierten Beckenbruch und zwei Wirbel im Rücken gebrochen, bin Pola-Patient und bat um ganz normale Schmerztabletten, die ich im Rahmen der Schmerztherapie im Krankenhaus mit dem Opiat Hydromorphon im Wechsel bekam. Jetzt habe ich aber immer noch sehr starke Schmerzen, kann weder schlafen noch essen, der nächste Pola- Arzt ist 20 km weg und ich bin nicht mobil. Eine Freundin schenkte mir Hydromorphon. Aber ich bin unsicher, ob ich die nehmen darf, oder ob es im Uk sichtbar wird?
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# RE: Können schwach wirksame Opioide mit stark wirksamen Opioiden kombiniert werden?Guest 10.05.2023 06:56
Morphin und Tilidin gleichzeitig?
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# Oxycodon und SubutexUrsula 11.04.2023 13:42
Hi Leute,
ich bin von 32 mg Subutex und 140 mg Oxycodon abhängig. Am Anfang war das ok, so ca. 1 Jahr. Aber jetzt vertragen sich die beiden Opiate nicht mehr. Wie schleiche ich aus? Subutex möchte ich beibehalten. Bitte um dringende Hilfe. Mir geht es so besch...en, schlafe extrem schlecht, kann die alltäglichen Dinge kaum noch bewältigen. Schon das Duschen ist ein Mordsaufwand.
Antworten
# KombinationJochen 27.03.2023 22:06
Darf Hydromorphon mit Buprenorphin kombiniert werden?
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# Auf keinen FallChristian 07.07.2023 19:20
Bitte nicht gemeinsam nehmen, da Buprenorphin ein Opiatblocker ist, und es dadurch zu starken Entzugserscheinungen kommt. Daher sollte also Buprenorphin keinesfalls gemischt werden – egal mit welchen Opiaten!!
Antworten
# Wechsel von Tilidin zu TramadolIsabell 19.03.2023 02:24
Sehr geehrter Herr Zorn,
ich habe eine Frage: Ist es möglich, einen Wechsel von Tilidin zu Tramadol vorzunehmen, ohne schlimme Entzugssymptome zu bekommen? Da ich einmal gelesen habe, dass Tilidin zehnmal stärker wirksam ist als Tramadol. Und wenn das der Fall ist, welche Medikamente kann man dann nehmen, um die Entzugssymptome zu lindern? Ich bin auf der Suche nach einem Schmerztherapeuten, aber die Wartezeit ist sehr lang. Darum schreibe ich Ihnen. Vielen Dank
Antworten
# JaChristian 07.07.2023 19:22
Kein Problem. Einfach die Dosis angleichen und langsam absetzen! Viel Erfolg!
Antworten
# Wechsel von Tilidin zu TramadolNavigator-Redaktion 21.03.2023 10:33
Hallo Isabell,
wir haben eine gute Nachricht für Sie: Tilidin und Tramadol zählen beide zu den schwachen Opioiden und sie wirken gleich stark (z. B. entspricht 100 mg Tilidin auch 100 mg Tramadol). Wenn die Dosis der Tabletten beibehalten wird, müssen Sie also beim Umstieg von dem einen auf das andere Opioid keine Angst vor Entzugssymptomen haben. Die Wirkstärke der einzelnen Opioide lässt sich übrigens an sogenannten "Opioid Umrechnungstabellen" ablesen, die Sie im Internet finden können.
Zu Ihrer zweiten Frage: Es gibt unterschiedliche Präparate zur Linderung der Entzugssymptome (z. B. Clonidin und Buprenorphin). Welche Wirkstoffe zum Einsatz kommen, hängt aber von der Art und Stärke der Beschwerden ab. Deshalb lässt sich keine allgemeingültige Aussage zur medikamentösen Therapie beim Entzugssyndrom treffen; das Behandlungsregime muss individuell mit dem behandelnden Arzt besprochen werden.
Wir wünschen Ihnen alles Gute, Ihre Navigator-Medizin-Redaktion
Antworten
# RE: Wechsel von Tilidin zu TramadolJan 28.03.2023 09:15
Sie wirken auf Euch nicht stark, sondern Tramadol 0,1 und Tilidin 0,16-0,2 – also fast doppelt so stark. LG
Antworten
# BupMico 27.01.2023 10:56
Du musst das Buprenorphin wochenlang absetzen, damit wieder ein wenig vom Tili durchkommt. Bei Subutex muss man absetzen. Ansonsten, je nach Kombination, Gefahr auf Turbo-Affe - oder einfach nur Verschwendung. Da Buprenorphin die Rezeptoren so derbe dicht macht. Wenn man über 3 mg Subu täglich ist, kann man jegliche andere opioide Wirkung knicken. Jeder Mensch ist natürlich unterschiedlich. Du bist frei, es auszuprobieren.
Antworten
# Subutex mit Tilidin kombinierenKatharina 04.12.2022 22:00
Kann ich bei regelmäßiger Einnahme des Substitutes Subutex Tilidin nehmen?
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# Subutex und TilidinDavid 24.03.2023 19:25
Aus eigener Erfahrung rate ich davon ab. Das Tilidin hat Subutex neutralisiert, so dass ich nach kurzer Zeit der Einnahme vom Tilidin einen Affen vom feinsten geschoben habe.
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# RE: Subutex und TilidinRico 07.09.2023 09:45
Aufgrund meiner eigenen Erfahrungen bin ich da eher anderer Meinung. Aber da sieht man mal wieder, wie unterschiedlich jeder Körper reagiert.
Solange ich erst die Suppe nehme, habe ich absolut keinen Affen oder sonstiges, wenn ich eine Tilli schmeiße. Außer, dass ich null merke von der Tilli. Egal, wieviel ich schmeiße!
Andersherum (z.B.) ist bei mir der Turboaffe sicher! Also: Erst Tilli und dann die Suppe.
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# Tilidin & SubutexSubu 21.04.2023 09:31
Also, ich nehme extrem viel Subutex und habe schon öfter mal Tilidin am Abend, zum schlafen genommen – hat mega funktioniert.
Antworten
# Wechselwirkungloboshort 29.07.2023 15:34
Sicher, aber mach' das mal andersherum!
Antworten
# JeinChristian 07.07.2023 19:25
Nur, wenn einige Stunden dazwischen liegen, geht es. Aber nur in dieser Reihenfolge. Zuerst Opiate und dann Buprenorphin ist schlecht, da es zu Entzugserscheinungen kommen kann.
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# Naloxonloboshort 29.07.2023 15:33
Nicht nur "Kommen" kann, sondern "Kommen" wird, da Subutex einen Opiatantagonisten eingebaut hat!
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Dr. med. Jörg Zorn, Arzt

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Arzt

    Studium:
  • Universitätsklinik Marburg
  • Ludwig-Maximilians-Universität in München
    Berufliche Stationen:
  • Asklepios Klinik St. Georg, Hamburg
  • Medizinischer Chefredakteur im wissenschaftlichen Springer-Verlag

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Dr. med. Jörg Zorn
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